2008年02月11日
POガンダム、MIガンダム
短いコラムですが、マーケティング（一般の人が思い浮かべるよりもだいぶ広義で使ってます）の観点からみると、富野監督のファーストガンダムっていうのはProduct Outな観点から創られていて、福田監督のガンダムSEEDシリーズ、そして今やってる水島監督のガンダムＯＯなんかはMarket Inの観点から創られている気がするという話をば。
◇
Product Outっていうのは、クリエイターの頭の中からプロダクト（製品、まあ作品）がアウトプットされるのがまずありきで、すごいプロダクトがアウトプットされちゃえば、あとは世間の方がそれに付いてくるようなタイプのマーケティングで、高度経済成長期にわりと顕著だったと言われるマーケティング。TVでも洗濯機でも冷蔵庫でもなんでもいいんだけど、制作者が頭の中でこれはイイだろ！と思ったのがきっかけで、それを具現化して世に出しちゃうと、案の定みんな買ってくれた、みたいな。
こういうマーケティングが可能だったのは、大衆一般に基本的にモノが不足しているという背景があったので、圧倒的に存在感（利便性でも娯楽性でもなんでもいいんで）がある製品（作品）をクリエイターがトップダウン式にアウトプットしてしまえば、大衆一般が付いてきてくれたから……という時代性があったから、だと言われます。
そう考えると、ファーストガンダムが出てきた時代っていうのは、今に比べれば圧倒的にアニメの本数も少なかったという時代背景は容易に想像できて、そこにProduct Out型マーケティングが有効だったモノ自体が少なかった時代を重ねることはそんなに突拍子もないことではないと思います。
で、そんな今に比べればモノ（アニメ）が少なかった土壌に、富野監督という人が、圧倒的なアイデアでもってファーストガンダムをアウトプットしてみせたと。正確なソースは忘れてしまったんですが、いつだか何かの新聞に富野監督のインタビュー記事が載っていたんですが、その中で、富野監督は最初にモビルスーツというアイデアを思いついた時、これは絶対行けると思った……みたいなことを仰ってたんですね。まさに、富野監督の頭の中を最初の拠り所の出発点としてProduct Outされたファーストガンダムという作品が、市場の方を引きつけていった形だったんじゃないかと。
で、一方でMarket Inというのは、クリエイターの頭の中がまず最初というのではなくて、「売れるものは市場に聞け」というコンセプトから出発しているマーケティング。Product Outがクリエイターの頭の中が出発点だとすれば、Market Inは市場の方が出発点なんですね。これは、ある程度モノが飽和してきて、一般大衆が飽和してるモノから自分の好みに合うものを選ぶようになった時代、高度経済成長期よりも後の、価値観が以前よりも随分と多様化してきた時代に有効だったマーケティングだと言われています。価値観Aを共有してそうな集団にリサーチをかけて、その集団Aが欲しているもの（ニーズ）をあらかじめ調べる。あとは、そのリサーチにそったプロダクトをクリエイター側で創れば、成功する確率は非常に高い……といったタイプのマーケティングですね。
で、そう考えると、これも正確なソースは忘れてしまったんですが、ガンダムSEEDの福田監督は、何かの雑誌のインタビューに答えられていた時に、雑誌やTVのランキングなんかをチェックして、世間でヒットしている要素をリサーチしているみたいなことを仰ってたことがあったんですよね。そういった点から考えると、ガンダムSEEDは福田監督の頭の中を出発点としてアウトプットされた作品が市場の方を引きつけたというよりは、もともと市場にあったニーズを出発点としていて、そのニーズをリサーチして、それを満たす作品を福田監督が創ったという側面が強いのかななんて思ったり。ガンダムSEEDが従来のガンダムシリーズファンに向けて創られたバックエンド作品ではなく、新規顧客獲得を目的に創られたフロントエンド作品だったというのは疑いようのない事実だと僕は思っていますが、そう考えると、一つはよく言われるSEEDが市場を広げたと言われる「女性層」なんかをあらかじめ福田監督はリサーチしていて、そのニーズを汲み取った作品を、Market In型マーケティングで創り上げたと、そういう感じがします。
で、今やってるガンダムOOもどちらかというと、Market In型マーケティングで創られている印象を僕は受けています。リサーチしている層の一つは、たぶん以前この「ガンダムは誰のために創られているか？」の記事で僕が書いたように、紛争や国際問題に関して、Oblivious（気付いてない）な層や、Apathetic(無関心な)な層、あるいは、Thinking（考えている）に入りかけている層かな。そういう層の視聴者にとっては、おそらく第18話の展開は非常に衝撃的だったと思われるワケで。
Product Out型マーケティングと、Market In型マーケティングに、分かりやすい優劣はないですし、当然どっちのマーケティングで創られた作品が優れているということも無いです。それを論じ始めると、たぶん話は哲学的な幸福論に突入していきます。だから、このコラムは単純に概念を分類して整理してみるだけの、頭の娯楽です。
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この記事へのコメント
1. Posted by 帽子屋He��0
2008年02月13日 01:29
ちょっと納得してしまいました。
単純に昔は良かったっていう人が多いけど、
そういう簡単な問題じゃないですよね。
＞分かりやすい優劣はない
どの視点かに立つ事でころころ変わりますしね。
急いてこれを決め付けるのはナンセンス。
パッケージの売り上げだけで見ても
1st放送時はそもそもパッケージ皆無ですし、もし当時にDVD的なものがあっても1stもまったく売れなかったかも。
後出しの現存DVDは売り上げ凄いですけど…
単純に昔は良かったっていう人が多いけど、
そういう簡単な問題じゃないですよね。
＞分かりやすい優劣はない
どの視点かに立つ事でころころ変わりますしね。
急いてこれを決め付けるのはナンセンス。
パッケージの売り上げだけで見ても
1st放送時はそもそもパッケージ皆無ですし、もし当時にDVD的なものがあっても1stもまったく売れなかったかも。
後出しの現存DVDは売り上げ凄いですけど…
2. Posted by syrup
2008年02月13日 09:54
グラハムのために００を見てると言っても過言ではないのですが、彼はMI型に基づいて旧来のガンダムファンを「釣る」(あえてこう言います)ためのキャラでしかないと考えてしまう自分はPO型にしがみつくしか出来ないのかもしれません。
でもそうすると(全てのカルチャーに言える事ですが)アンダーグラウンドで展開するしかなくなって、ある文化が自分と共に盛り上がっていくというカタルシスを感じる事はない。
…難しい。
でもそうすると(全てのカルチャーに言える事ですが)アンダーグラウンドで展開するしかなくなって、ある文化が自分と共に盛り上がっていくというカタルシスを感じる事はない。
…難しい。
3. Posted by CRS
2008年02月13日 18:05
仰るようにそういう戦略でしょうね。
バンダイの方と話をしたことがありますが
同じようなことを言われていました。
>新規顧客獲得を目的に創られたフロントエンド作品
元々そういう対象者はいるのは関係者は知っていたのは間違いないですね。だがあえてガンダムというジャンルで展開したというのは、よくやったと感じています。
またプラモデルにしろ作りやすいプラモデルを展開し始めたバンダイにしてもそうです。
確かに私のような濃い客層を置いといて、改めてそういうガンダムを作ろうとしたのは非常に評価しています。
良い意味でガンダムも二分化されてきたので
(ライト層とヘビー層が穏健に別れていった)
このままの流れを保っていきたいものです。
また感想の方もそうなんですが、あいば氏のような観点から作品を鑑賞することも重要だと
ココ最近わかってきたような気がします。
バンダイの方と話をしたことがありますが
同じようなことを言われていました。
>新規顧客獲得を目的に創られたフロントエンド作品
元々そういう対象者はいるのは関係者は知っていたのは間違いないですね。だがあえてガンダムというジャンルで展開したというのは、よくやったと感じています。
またプラモデルにしろ作りやすいプラモデルを展開し始めたバンダイにしてもそうです。
確かに私のような濃い客層を置いといて、改めてそういうガンダムを作ろうとしたのは非常に評価しています。
良い意味でガンダムも二分化されてきたので
(ライト層とヘビー層が穏健に別れていった)
このままの流れを保っていきたいものです。
また感想の方もそうなんですが、あいば氏のような観点から作品を鑑賞することも重要だと
ココ最近わかってきたような気がします。
4. Posted by あいば＠管理人
2008年02月14日 09:05
＞帽子屋He��0さん
（広義の）マーケティングの視点を導入すると、娯楽作品の優劣とか、かなり単純にはつけられなくなってきますね。結局相対的なモノでしかないよなと悟りが開けてくるというか（笑）
だいぶ昔のもの（ファーストガンダムなど）と現代にタイムリーなもの（OOなど）と、そもそも時代性が異なる点でミニマルペアになってないんで、厳密には比較できない運命だったりしますし。
（広義の）マーケティングの視点を導入すると、娯楽作品の優劣とか、かなり単純にはつけられなくなってきますね。結局相対的なモノでしかないよなと悟りが開けてくるというか（笑）
だいぶ昔のもの（ファーストガンダムなど）と現代にタイムリーなもの（OOなど）と、そもそも時代性が異なる点でミニマルペアになってないんで、厳密には比較できない運命だったりしますし。
5. Posted by あいば＠管理人
2008年02月14日 09:06
＞syrupさん
＞ある文化が自分と共に盛り上がっていくというカタルシスを感じる事
これ、今の時代に感じるのはだいぶ難しい印象を持ってます。
悲しい感じもするんですが、アンダーグラウンド的な場所で濃いニーズを満たし合えるコミュニティも、それはそれで幸せかもなんても思ったりで、複雑な所です。
グラハムは仰るとおりのキャラな印象も受けますが、フラッグは非常にPO的に生まれたMSな感じが。市場に、ああいう形状のMS需要があってそれをリサーチした（MI型）というよりは、クリエイターの方の頭の中に、まずフラッグ、これは行ける！な感じがあったような（笑）
＞ある文化が自分と共に盛り上がっていくというカタルシスを感じる事
これ、今の時代に感じるのはだいぶ難しい印象を持ってます。
悲しい感じもするんですが、アンダーグラウンド的な場所で濃いニーズを満たし合えるコミュニティも、それはそれで幸せかもなんても思ったりで、複雑な所です。
グラハムは仰るとおりのキャラな印象も受けますが、フラッグは非常にPO的に生まれたMSな感じが。市場に、ああいう形状のMS需要があってそれをリサーチした（MI型）というよりは、クリエイターの方の頭の中に、まずフラッグ、これは行ける！な感じがあったような（笑）
6. Posted by あいば＠管理人
2008年02月14日 09:10
＞CRSさん
バンダイの人もそんなことを仰ってましたか。マーケティング部門のリサーチが結構強力な会社な印象持ってますが。
従来のヘビー層にはガンダムエースなんかで連載してるコンテンツを、新規顧客のライト層にはキャラクターグッズを、みたいな棲み分けを供給側も意識してる印象は受けますね。息の長いコンテンツなので、顧客のニーズが多様化するのはある意味必然なので、それでいいんだと僕も思っております。
バンダイの人もそんなことを仰ってましたか。マーケティング部門のリサーチが結構強力な会社な印象持ってますが。
従来のヘビー層にはガンダムエースなんかで連載してるコンテンツを、新規顧客のライト層にはキャラクターグッズを、みたいな棲み分けを供給側も意識してる印象は受けますね。息の長いコンテンツなので、顧客のニーズが多様化するのはある意味必然なので、それでいいんだと僕も思っております。
7. Posted by おおあばれ乱堂
2008年02月14日 10:43
確か、ライターの更科修一郎氏が、「宴会の時に、ＳＤ武者頑駄無シリーズからガンダムシリーズに入った若手社員に対して、泥酔した上司が「お前は本当の一年戦争を知ってるのか！！」と怒鳴り散らして掴みかかった」というエピソードを、宝島社で発行された「僕たちの好きなガンダムＳＥＥＤ」で書いていたことを思い出しました。
そこまでおじさま世代と若手世代での隔絶が、サブカルチャー作品において濃く出てしまっているというのもあるのでしょうね。（現に、西尾維新先生も、デビュー作である「戯言シリーズ」では、人外的な能力を持つ登場人物達と、その破天荒な内容で、旧来のミステリーファンから激しいバッシングを受けたという話があります）
そこまでおじさま世代と若手世代での隔絶が、サブカルチャー作品において濃く出てしまっているというのもあるのでしょうね。（現に、西尾維新先生も、デビュー作である「戯言シリーズ」では、人外的な能力を持つ登場人物達と、その破天荒な内容で、旧来のミステリーファンから激しいバッシングを受けたという話があります）
8. Posted by おおあばれ乱堂
2008年02月14日 10:54
その世代的な隔絶を有効活用するために、逆襲のシャアのＤＶＤなどを発売しているのですし、（もし、有効活用されていなければ、昔の作品のＤＶＤボックスを売るはずが無いと思います）もう少し作品について、あまり頑固にならないで、寛容的になった方がいいのかなと僕は思いますね。
そういう僕はＳＥＥＤシリーズや００も好きであるし、レイズナーや旧来ガンダム作品も好きであったりするんですけどね。
そういう僕はＳＥＥＤシリーズや００も好きであるし、レイズナーや旧来ガンダム作品も好きであったりするんですけどね。
9. Posted by あいば＠管理人
2008年02月14日 20:21
＞おおあばれ乱堂さん
ミステリ業界は、そもそもの本格と新本格黎明期の間でファンに確執がある感じで、さらに新本格の中でも黎明期の人のファンと、最近の清涼院流水やら西尾維新やらのファンの間ではギャップがあるという、複雑な様相を呈してきてる感じですね。僕はわりと新本格の大御所的な作品に今のところ興味がある層かも。
ミステリ業界は、そもそもの本格と新本格黎明期の間でファンに確執がある感じで、さらに新本格の中でも黎明期の人のファンと、最近の清涼院流水やら西尾維新やらのファンの間ではギャップがあるという、複雑な様相を呈してきてる感じですね。僕はわりと新本格の大御所的な作品に今のところ興味がある層かも。
10. Posted by あいば＠管理人
2008年02月14日 20:21
そして、逆襲のシャアが今度ブルーレイディスクで発売なんていうのは、SEEDやOOをフロントエンドに作っておいた上で、素直にそれらを楽しめた旧来ファンの再燃パターンでも、肌に合わなくてやっぱりオレには富野監督のガンダムじゃなきゃダメだと思った旧来ファンのパターンにしても、現代ではわりとお金を持ってる世代になった逆シャアタイムリー世代に対してアピールしている感じですよね。
ここで、まだそんなにメインファン層がお金持ってる世代になってないWやSEEDはまだブルーレイにしないというのが、すごい上手いんじゃないかなんて思ってます。
ここで、まだそんなにメインファン層がお金持ってる世代になってないWやSEEDはまだブルーレイにしないというのが、すごい上手いんじゃないかなんて思ってます。
11. Posted by 村雨
2008年02月15日 21:02
タイトルだけ見て「新作か？」と思ってしまいましたｗ
富野監督がインタビューおっしゃってたんですが、スポンサー（バンダイとか）から可変MSの話が来てZを作ることになったり、Vの頃に既にガンダム戦隊みたいなのをという案が出てたそうです。で、そーゆーのに対して目一杯の皮肉を作品（特にV)に込めてたみたいなこともｗ
富野監督はどこまでもPOのヒトでMIスタンスなスポンサーとバチバチやりあいながらシリーズを作ってたのかなぁと思います。なんか開発部VS営業部みたいだｗ
「最近のアニメは（MI的な）萌えアニメばっかでつまんねぇ、もっと（PO的な）作家性の高いのが見たい」って声も結構ある気がするんですが、そんな声に応えたPO的作品が世に出てもいいんじゃ･･･ああでもそのスタンス自体がMI的で･･･ワケわかんなくなってきたｗ
とりあえず00では自分はコーラサワーに特にMI的なモノを感じてますｗ
富野監督がインタビューおっしゃってたんですが、スポンサー（バンダイとか）から可変MSの話が来てZを作ることになったり、Vの頃に既にガンダム戦隊みたいなのをという案が出てたそうです。で、そーゆーのに対して目一杯の皮肉を作品（特にV)に込めてたみたいなこともｗ
富野監督はどこまでもPOのヒトでMIスタンスなスポンサーとバチバチやりあいながらシリーズを作ってたのかなぁと思います。なんか開発部VS営業部みたいだｗ
「最近のアニメは（MI的な）萌えアニメばっかでつまんねぇ、もっと（PO的な）作家性の高いのが見たい」って声も結構ある気がするんですが、そんな声に応えたPO的作品が世に出てもいいんじゃ･･･ああでもそのスタンス自体がMI的で･･･ワケわかんなくなってきたｗ
とりあえず00では自分はコーラサワーに特にMI的なモノを感じてますｗ
12. Posted by あいば＠管理人
2008年02月16日 16:44
＞村雨さん
PO型っていうのは、もう少し細かく言うと、市場の潜在的なニーズを感覚的に察知して、それを頭の中で生成するマーケティングなのですよ（潜在的にでも市場が欲してなければ、Productされた製品はその人の頭の中だけの独りよがりのものになってしまう）。MI型がわりと表面的なニーズ（アンケートが有効なのはここまで）をリサーチしているのに対して、PO型は市場の顧客達が、潜在意識のどこかでこういうのがあればいいなと思ってるんだけど、自分では具体的にイメージできないようなものを、市場に代わってクリエイターが具現化してしまうという感じ。富野監督のファースト時のMSのアイデアはまさにそんな感じだったんじゃないかと。で、後期のスポンサーが提案してたのは、MI型の表面的なニーズを満たすモノ（可変MSとか）だったと。そんな感じですかね。
PO型っていうのは、もう少し細かく言うと、市場の潜在的なニーズを感覚的に察知して、それを頭の中で生成するマーケティングなのですよ（潜在的にでも市場が欲してなければ、Productされた製品はその人の頭の中だけの独りよがりのものになってしまう）。MI型がわりと表面的なニーズ（アンケートが有効なのはここまで）をリサーチしているのに対して、PO型は市場の顧客達が、潜在意識のどこかでこういうのがあればいいなと思ってるんだけど、自分では具体的にイメージできないようなものを、市場に代わってクリエイターが具現化してしまうという感じ。富野監督のファースト時のMSのアイデアはまさにそんな感じだったんじゃないかと。で、後期のスポンサーが提案してたのは、MI型の表面的なニーズを満たすモノ（可変MSとか）だったと。そんな感じですかね。
13. Posted by noa
2008年03月05日 00:00
いわゆる「痛いヲタク」って異常にプライドが高くて選民意識が強く、排他的傾向にあるから
MI型、MI寄りの作品に対して発狂したように叩く人が多いですよね。
連中はなぜかPO型＝高尚なもの、MI型＝商業主義、卑賤なものという変な思い込みに囚われてるようで。
SEEDアンチやOOアンチが痛いのは、そういう異常性からくるものなんでしょうかね。
まあ、SEEDアンチに関してはもっとひどい狂気じみたものを感じますが。
MI型、MI寄りの作品に対して発狂したように叩く人が多いですよね。
連中はなぜかPO型＝高尚なもの、MI型＝商業主義、卑賤なものという変な思い込みに囚われてるようで。
SEEDアンチやOOアンチが痛いのは、そういう異常性からくるものなんでしょうかね。
まあ、SEEDアンチに関してはもっとひどい狂気じみたものを感じますが。
14. Posted by あいば＠管理人
2008年03月05日 03:30
＞noaさん
残念ながらPO型の作品に信仰のようなものを持ってしまって、MI型を排他する傾向にある人はいますね。
そして、MI型と思われるSEEDやOOはどちらかというと作中で信仰を持ちすぎることについてというか、一つのカテゴリに依存して排他的になってしまうことはよくないんじゃないか？ということを描いてる作品なので、やっぱりそういった内容は排他的な人には伝わってないという皮肉を前々から感じてたりしていました。
残念ながらPO型の作品に信仰のようなものを持ってしまって、MI型を排他する傾向にある人はいますね。
そして、MI型と思われるSEEDやOOはどちらかというと作中で信仰を持ちすぎることについてというか、一つのカテゴリに依存して排他的になってしまうことはよくないんじゃないか？ということを描いてる作品なので、やっぱりそういった内容は排他的な人には伝わってないという皮肉を前々から感じてたりしていました。
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