コードギアス 反逆のルルーシュR2／感想＆トラックバックセンター／TURN15「Cの世界」

　『コードギアスR2』第15話「Cの世界」の感想＆トラックバックセンター記事です。
　前回第14話「ギアス狩り」の感想＆トラックバックセンター記事では、6600PV／WEEK超えのご好評を頂いてありがとうございました。前シリーズでの運営経験を生かして、TBセンター記事は早めに立てておきますので、今回も感想記事を書いたブログ管理人の方はふるってトラックバック頂けたら幸いです。なお、記事中はネタバレが前提となりますことをあらかじめご了承下さい。

Comments

1. Posted by ネスラグ   2008年07月21日 03:18

あいかわらずすごい感想です。

今週スザクがリフレインを思いとどまったので少しは叩きは収まるかと思いましたが、あいかわらずウザク呼ばわりされてますね。叩かれ方がSEEDのキラと同じになってきてます。何かする度に「行動が矛盾しまくり」「何がしたいのかわからない」など。

2. Posted by ネスラグ   2008年07月21日 03:19

なんか集団心理でエスカレートしてるだけのような気がしないでもないです。理解できないとかいいながら、そもそも理解しようとする気がない。キラアンチもラクスアンチもスザクアンチも。

なんか長い上に今週とあんまり関係ない話を延々としちゃってすいません。

3. Posted by あいば＠管理人   2008年07月21日 03:31

＞ネスラグさん

あー、僕は他の人の感想をほとんど読まないので（ＴＢ返す際に最低限の俯瞰はしますが）キャラのうちで誰が叩かれてるとか知らないですし、あんまり興味も無い感じです（笑）。

挙げておられるキャラのラインナップ的に、アンダーグラウンド気取りが多いであろうネットユーザーの間では（まあそれも実はたぶん限定的な場においてなんですが）、矛盾を抱えて現実に摩耗しながらも理想を追うタイプのキャラが叩かれる傾向があるんでしょうか。

そういうキャラを作中に入れるのももはや物語作りの基本なような気が僕はしてますけど（笑）

4. Posted by 読者   2008年07月21日 06:14

・1期折り鶴の回でナナリーはルルと“指切り”をした。何度も使われる映像。
ナナリーはその時にルルの気持ちが嘘か本当か気付いている？
嘘でないルルの想いに。その時の「想いの力」がナナリーを動かしているのでは？
総督になった理由「私はお兄様に見られて恥ずかしくない選択をしたいのです」

5. Posted by 読者   2008年07月21日 06:18

続きです
・ユフィが特区宣言した時も、ナナリーはルルの手に触れていた。何を感じたのか…。ナナリーからは質問していないから嘘発見能力は働いていないとも考えられる。
・ナナリーが総督として特区宣言した際にも、スザクの手に触れて確認
→同回でスザク「ナナリーは僕の嘘に気が付いているのかもしれない」発言。スザクはユフィの意思を継ぐことは望んでいるが、特区は望んでいない？

6. Posted by ジュミナス   2008年07月21日 23:12

今まで「秘匿」が否定的に描かれてきましたが、嘘をつくことも「自由意志」に入りますよね。
皇帝は「強制意志」により「秘匿」をなくそうとしていますが、これは明らかに間違っている。スザクがナナリーをまもるために嘘をついたそうに嘘も方便です。「秘匿」を持っても「自由意志」は守られるべきですね。

7. Posted by プロの棋士団 団員   2008年07月21日 23:44

ナナリーはかなり嘘を嫌っているみたいだね。もしかしたら、ナナリーが皇帝側についてルルーシュと戦う展開もあるかも…

8. Posted by かずら   2008年07月22日 01:59

皇帝のわしはお前でお前はわしな台詞を聞いて聞き覚えがあるなーと思っていたらそうかエヴァか。思い出しました。
エヴァ世代なのに忘れてました。

これは極論だと思うのですがあくまで自由意志を尊重するというのなら
スザクがルルーシュを許さないのも自由
ブリタニア人がイレブンを差別するのも自由
皇帝が自論の弱肉強食を強制するのも自由
という事になってしまうんですよねー。
だから人間、他人を思いやる心が必要という事ですね。

9. Posted by ジュミナス   2008年07月22日 11:14

皇帝もある種の「正義感」で動いているのかな？敵が偏った正義をもっているというのは、最近の王道ですよね。

例えば、ガンダムSEED DESTINYではデュランダル議長が人の自由を奪っても争いを無くそうとしました。
今回は、秘匿を無くすために人の自由意志を奪うって感じかな。

谷口監督作品ではガン×ソードがこれによく当てはまります。
カギ爪の男は争いを無くすために、すべての人間に自分の意志を植え付けようとしました。これって、コードギアスの皇帝の行動にかなり似通っていますよね。

僕は毎回、こういう話では敵側の偏った正義に賛同してしまうのですが、変わっているのかな？
でも、今回は賛同できそうにありません。なぜなら、皇帝の声が若本さんだから…
（若本さんの役＝悪）というイメージがついてしまっているんですよね（笑）

10. Posted by プロの棋士団 ０番隊隊長   2008年07月22日 12:19

今回の話で僕が一番気になったのは、なんやら成功したもようのニーナの実験です。あれって、もしかして原子爆弾！？
これは、今後の話の展開に大きく関わりそう。
ＯＰでシュナイゼルが皇帝と同じような演出でていることから、シュナイゼルがこの原爆っぽいものを使ってなにかやらかしそう。
シュナイゼルが最終的に戦争を治めて、シュナイゼル皇帝のもとでの平和な世界が達成されて終わりというような展開もあるんじゃなかろうか。

それにしても、ニーナはアインシュタイン並に頭が良いんじゃないのか。
ニーナの頭の良さと顔芸は群を抜いていますね。
今後もニーナの活躍と顔芸に期待。

11. Posted by 雑兵   2008年07月22日 14:45

秘匿の無い世界と聞いて、
ゼノサーガの集合的無意識を思い出しました。
あの世界だと死んだ人が自他の壁が無い世界を拒絶して、それが世界そのものをばらばらにしそうになるんですよね。

12. Posted by プロの棋士団 最高顧問   2008年07月22日 16:58

しかし、スザクがカレンにリフレイン打たなくてよかった〜
普段は綺麗ごとを並べているやつが、ああいう誤ったことをやると周りからのバッシングがひどいからな〜

思ったけど、今からスザクの株価を上昇させようと思ったらどうしたらよいのだろうか？ああいう偽善者にみえるタイプって、人気を下げるのは簡単だけど、上げるのってかなり難しいよね。
それに対して、ルルーシュのようなアンチヒーロータイプは人気下がりにくいんだよね。
なんかスザク君がかわいそうになってきた。

13. Posted by ジュミナス   2008年07月22日 19:10

ニーナが開発した爆弾「フレイヤ」の実験に立ち会ったシュナイゼルが言った『ダモクレス』ついて　

これって多分ダモクレスの剣のことを言っているんですよね。
これは、フレイヤを世界に対するダモクレスの剣のように扱うということでしょうか？（つまり、今の核爆弾のように戦争の抑止力に使うということなのか。）
それとも、本来の意味である王（＝皇帝）に対するダモクレスの剣なのでしょうか。
おそらく、前者のほうで、ブリタニアと合衆国連合の戦争を止めるカギになりそうですね。

14. Posted by あいば＠管理人   2008年07月22日 19:13

＞読者さん

ナナリーと誰かが手（指）を繋ぐ場面が重要なのは確かですね。

今回のもしかしたら秘匿の無い世界を作ろうとしてるかもな皇帝の話を聞いた後だと、秘匿のようなもので個と個の精神は分かたれてるんだけど、だからこそ繋がろうとする肉体的な「触れる」描写が生きてくるような気がします。

スザクの「ナナリーは僕の嘘に気が付いているのかもしれない」は、単純にルルーシュのこと（特に電話のこと）かと僕は思ってたんですが、どうなんですかねー。

15. Posted by あいば＠管理人   2008年07月22日 19:18

＞ジュミナスさん

まとめレスですいません。

秘匿、絶対ダメな方向じゃなくて、秘匿もあるから、そういうもので自分のアイデンティティと他者のアイデンティティと別れているから、他者から愛されたり、赦されたり、同定されたりというのは尊いという方向に行きそうな気はしてきました。

ダモクレスはどうなんでしょうね。
前者解釈だと、今回の「戦争は変わる」発言が、殲滅戦への移行ではなくて、抑止力での冷戦への移行と捉えられてだいぶニュアンスが変わってくるんですけどね。

16. Posted by プロの棋士団 副司令官   2008年07月22日 19:20

扇、犬死の件について
ヴィレッタは完全に避けているのに、自らクナイに当たりに行く扇。
ちょっと、ふいてしまった。あほすぎるでしょ。
でも、そんな扇が俺は好きだー

17. Posted by プロの棋士団 副司令官   2008年07月22日 19:20

扇、犬死の件について
ヴィレッタは完全に避けているのに、自らクナイに当たりに行く扇。
ちょっと、ふいてしまった。あほすぎるでしょ。
でも、そんな扇が俺は好きだー

18. Posted by あいば＠管理人   2008年07月22日 19:26

＞かずらさん

これは論理学ですが、「他者の自由意志を尊重してよい」という命題はこの命題を抱いてる自分自体が他者から尊重されているのでＯＫなんですが、「自分の意志を他者に強制してよい」という命題は、この命題を抱いてる自分自体が他者から意志を強制されて命題を抱いてる母体自体を否定されてしまうので、一種の「矛盾」になってなりたたなくなるんですね。

これは自由意志とか人それぞれの解釈の是云々以前の法則のレベルの話ですが、こういうのがあるので、「強制して良い」だけは成り立たないと僕は思ってます。

他の所は、それらは表裏一体としてスザクがルルーシュを赦すのも自由、差別をしないのも自由なので、選択があるからこそ、赦された時、差別しないと決めた時は尊いって感じで、選択そのものを奪う行為（自由意志の剥奪）自体を否的に持っていくのかなという気がしています。

19. Posted by あいば＠管理人   2008年07月22日 19:35

＞プロの棋士団 団員さん
＞プロの棋士団 ０番隊隊長さん
＞プロの棋士団 最高顧問さん
＞プロの棋士団 副司令官さん

どうもはじめまして。

同じ方という解釈でいいんでしょうか（違ってたらすいません、が、もし同じ方だったらレスの際考えるのが大変なので、やっぱりこういうのはやめて頂けるとありがたいです）？

あと、時間を置いての複数書き込みに全部レスをするのは難しいので、まとめレスですいません。

ナナリーは確かに嘘を否的に捉える側のキャラですが、だからこそ一見同じ方向に見える皇帝とは差別化をはかるんじゃないかと僕は感じています。

皇帝は秘匿の無いアイデンティティが消失した世界を望んでいるとしたら、ナナリーはアイデンティティに分かたれた上での、秘匿の告白を「赦し」てあげるキャラとか、そんな感じで。印象的に使われているナナリーの「手繋ぎ」行為に、SF的なお話も最後は収束していくのかもなんて感じです。

20. Posted by あいば＠管理人   2008年07月22日 19:38

＞雑兵さん

ゼノサーガは僕は知らなかったんですが、記事であげたエヴァを持ち出すまでもなく、みんなで一つになっちゃえ的なお話は昔からＳＦのジャンルにはありますよね。

イイ意味で既存の要素の集合的な作品がコードギアスだと思っているので、今回ほのめかされはじめたＳＦ要素も、そういう感じでいいよなーなんて思っています。

21. Posted by ジュミナス   2008年07月22日 22:12

V.V.と皇帝について
僕はマリアンヌを殺したのはV.V.なんじゃないかと勝手に思っています。（マリアンヌが本当に死んでいるのかはわからないけど）
V.V.がマリアンヌが好きだったことから、愛が憎しみに変わったのかなと思っています。
皇帝がV.V.のコードを抜いたのはその復讐？（皇帝は本当はイイやつ？）
皇帝が死ぬ間際になって、ルルーシュが皇帝の口からその真実を知るという展開があるのではないかと思っています。

Ｐ．Ｓ．
管理人さんレスありがとうございました。レスのこと考えずに好きなことを勝手に書いていただけなので、レスが来てホント嬉しかったです。
あと、プロの棋士団なんとかも全部僕が書きました。調子乗ったことして本当にすいませんでした。
同じ名前で何回もコメするのはどうかなと思って無駄に「秘匿」を持ってしまいました。今度から名前統一します。
それと、今日は暇すぎて何度もコメしてしまいましたが、今度からは簡潔にコメをしたいと思います。

22. Posted by かずら   2008年07月23日 00:13

＞あいばさん
奥深いレスありがとうございます。
自分は学が無いのであまり高尚な事は言えませんが
あいばさんのレビューは為になると思います。
時々難しいけど。

23. Posted by あいば＠管理人   2008年07月24日 23:27

＞ジュミナスさん

全部ジュミナスさんでしたか。

＞レスのこと考えずに好きなことを勝手に書いていただけなので

できれば何か言葉を発する際は常にその向こうに相手がいることを意識して頂けたらと。

とりあえず、一日内のコメント乱投稿（しかも複数ハンドル）は今後止めて頂けるようお願いします。

読者も、管理人も大変ですので。

＞かずらさん

自覚はあります（笑）＞時々難しいけど。

分かりやすくを心掛けようとも思うのですが、ある程度書き手側で読者さんの層を決めてそれに合わせて書き方の難しさを調節していくしかないので、今の所分かって難しく書いてる面が大きいです（そういうのを読みたい読者さん向けに書いてるということですね）。

僕の父などは、僕の文章は意味不明で、こんなのを書く僕は頭がおかしいのではないかと本気で心配しています（笑）